Herrgott noch eins, Alfa war immer eine Randmarke und lag immer im Bereich des Nebels, will sagen, immer unter 1nem %Punkt. Von daher, alles ganz normal.
Daher ist der "Augenblick" oft nur bedingt aussagekräftig.
Besser ist die Betrachtung: "wo kommen wir her und wo gehen wir hin".
S. Diese elende Heulerei, dieses versiffte labern von Härte, Unbill gefühlter Kälte etc. hängt mir zu Halse raus, Das sind Erwachsene, die wollen so bewertet werden, dann sollen sie gefälligst auch dazu stehen und nicht in Permanenz den Mitmenschen mit ihrer Gefühlsduselei in der Ohrmuschel rumhängen! Mi basta!
Mir fällt oft der Begriff der hysterischen, pharisäerhaften Gesellschaft ein.
Bezüglich der Kinder halte ich die zunehmende Instrumentalisierung der Kinder für bedenklich.
Den Kindern müsste man bewusst machen, was Umweltschutz und Klimaschutz eigentlich bedeutet.
Erst einmal Eigenverantwortung und Verzicht.
Z.B. der Verzicht auf das liebgewonnene Smartphone, welches mit jedem Modell neu gekauft werden muss.
Stichwort auch hier gewinnen von Rohstoffen, seltene Erden usw. und herstellen dieser Produkte und
fragwürdigen Herstellungsbedingungen und anschließender Transport über die Weltmeere.
Dazu die Haltung ständig "online" sein zu müssen, dass kostet Energie und auch diese muss erzeugt werden.
Gültig übrigens für Großteile der Unterhaltungselektronik.
Oder die Designerkleidung welche für ganz kleines Geld in Fernost produziert wird und dann
ebenfalls über die Weltmeere in die EU "geschippert" wird, natürlich mit einem Dieselmotor.
Dann noch die "nette" Flugreise in den Ferien, gern zum ganz kleinen Preis, für 100 € nach Malle
all inclusive selbstverständlich.
Und in Malle schaffen es dann die Kläranlagen nicht mehr den Tourismus sorgfältig zu bewältigen und
man entsorgt ins Meer.
Ich bin mir nicht klar ob die Kinder Freitags noch demonstrieren würden, wenn man diese Konsequenzen
und die Eigenverantwortung einfordert. Wahrscheinlich würde man dann lieber 1 Stunde freiwillig
an den Unterricht dranhängen.
Aber es sind nicht nur diese Dinge. Wir haben vor einiger Zeit ein großes Salzlager für eine Autobahnmeisterei
gebaut. Meine Frage an den Straßenmeister "und bekommt ihr euer Salz von K+S?"
Antwort: "Nein, wo denken sie hin, wir bekommen unser Salz aus Südafrika, dass ist wesentlich günstiger"
Ob das "Dieselcontainerschiff" und den damit verbundenen Schadstoffausstoß ökologisch "bilanziert" wurde?
Ich bin keine Grüner, ich bin kein Öko und ich lasse mich nicht in irgendeine Ecke stellen,
aber ich versuche noch zu denken, mit dem Ziel verantwortlich und sachlich zu handeln.
Mit der recht einfachen Frage "wem nützt es?" kommt man im Leben ganz gut zurecht.
Bitte vergesst nicht, dass Euer Deutschland von anderen Marken geprägt ist. Da ist es egal ob es AR ist oder ein anderer Brand. Ich bin regelmässig in Deutschland und kann auch sagen, ah da war ein AR...ich fuhr bereits schon 2 Stunden....es gibt andere Länder wo es anders läuft. Ihr habt unsere CEO von FCA Schweiz erhalten...sie wird sicher auch die Wiederstände erleben...aber sie hat auch in der verwöhnten AR Schweiz gute Ansätze verfolgt und umgesetzt. Wir machen z.b das 4cpassionmeeting nicht ohne Grund...es muss neben anderen tollen europäischen Events auch unseren geben, den die Kontinuität fehlt hier, wie bei den Modellen....Ich war ja an den Pressetagen in Genf und hatte verschiedene Gespräche mit Designer, Head of Komunikation, Marketing etc...es ist immer das gleiche...es fehlt an Kontinuität....und das z.b das Navi in der gabzen flotte zu verbauen wie VW Konzern, Toyota etc...das seit Jahren machen....leider ist die Geschichte von AR so grossartig, wie auch von up and downs geprägt...der F1 Einzug war ein top Werbe push, jedoch ist es schade, dass ein Fremdmarken Käufer in den aktuellen Showroom geht und nur 2 Modelle sieht (Giulietta wäre noch, aber die ist end of life) Desweiteren hat es FCA oder früher Fiatkonzern nie erreicht, dass sie die ersten top Diesel Motoren hatten(auch wenn es dann an Bosch verkauft wurde) oder habt ihr gelesen, dass die beiden neuen LE Giulia, Stelvio Alfaromeoracing im Windkanal von Sauber neu getestet wurden um so mehr „Fahrleistung“ zu erhalten? Wenn ich Audi sehe, als sie die Skispringer bahn rauf fuhren, meint man heute noch, sie wären die 4x4 Pioniere, obwohl es damals schon bessere auf dem Markt gab....ihr seht es, tu gutes uns sprich darüber und versuche die gleichen Bauteilen im Konzern zu verbauen und halte die Kontinuität bei der Modelle Palette ein und feiere die AR Community und deren Events!
Noch viel deutlicher wird das wenn man sich den gesamten Markt anschaut.
Quelle KBA Zeitreihe KFZ-Bestand 2008 - 2017:
2008: Gesamt KFZ-Bestand in D: 41.183.594 PKW davon ca. 168.000 PKW von AR entspricht einem Marktanteil von ca. 0,40 %
2017: Gesamt KFZ-Bestand in D; 45.803.560 PKW davon ca. 130.000 PKW von AR entspricht einem Marktanteil von ca. 0,30 %
Delta in dieser Zeitspanne AR ca. 38.000 PKW
Also der Marktanteil war nie so, dass man von einem Massenprodukt sprechen konnte.
Über was spricht man? Früher war alles besser? Es war nicht viel anders!
Es ist NUR eine Frage wie AR im Konzern dargestellt wird und was man INTERN erwartet und das dürften die wenigsten wirklich wissen.
Vielleicht müssen die Zahlen in einem ganz anderen Segment gebracht werden und der Name AR hat eine andere Aufgabe.
Warum bringt man diesen Namen in die F1? Nur um den Namen zu verkaufen? Das wäre eine sehr kostenintensive Verkaufsmaßnahme.
Wenn ich richtig informiert bin beträgt der Marktanteil der FCA in der EU ca. 0,30 %.
Das Geschäft wird auf anderen Erdteilen gemacht.
Das ist leider in unserer "kurzsichtigen" Zeit auf fast allen Gebieten so.
Ein Problem tritt auf und wird so lange ignoriert, wie es eben geht, dann kommt der blinde Aktionismus. Eine schnelle "Lösung" muss her, wobei die Betonung auf "schnell" liegt, und ein paar Jahre / Jahrzehnte später hat man das nächste Problem am Hacken. Der H.o.m.o ( von sapiens weigere ich mich zu reden ) ist halt wenig komplex in seiner Denkweise strukturiert und da meistens ja noch das Geldgiergen dazu kommt, gehen die Schnellschüsse i-wann nach hinten los.
Das ist leider eine globale Entwicklung in der Gesellschaft, kann man so feststellen.
Der Wandel von der "Wissensgesellschaft" zur "Glaubensgesellschaft" ist im Gange.
Und man muss glauben, da der Beweis selten wirklich geführt wird, weil man ihn nicht mehr führen kann.
Wer nicht weiß muss oder kann nur noch glauben.
Man ist ein Opfer der vielen kleinen digitalen Helferlein, die bei genauer Hinsicht nicht die EIGENE Lösungsfindung
unterstützen als Werkzeug, sondern eine (Fremd) Lösung präsentieren.
Ich nutze in meinem Beruf die Hardware und Software als reines Werkzeug für meine Idee, meine Lösung,
die Generation nach mir, welche schon im Beruf ist kann das nicht mehr.
Die müssen eingeben und zwar jede Schraube bis in Detail, weil man nicht mehr weiß ob diese Schraube wichtig oder
unwichtig ist.
Jetzt kommt noch die KI = künstliche Intelligenz in Spiel, von der träumt man ja im Moment.
Mit diesen Dingen fängt es an...............es entstehen Abhängigkeiten, man wird unselbstständig.
Mit der Entsorgung, so befürchte ich es, wird es genauso kommen wie mit der Atomkraft. Erst wurden die Dinger gebaut wie von Sinnen, bis es plötzlich hieß, was machen wir denn eigentlich mit dem Abfall? Was daraus wurde ist bis heute ungeklärt.
Dieser Gedanke ist richtig, über die Entsorgung Batterien hat sich noch keiner tiefere Gedanken gemacht.
Das wurde vor kurzem in einem Bericht über die zukünftige E-Mobilität genauso dargestellt.
Noch viel kritischer ist die Gewinnung der Rohstoffe, vorwiegend in Chile dort wird Lithium gewonnen und im Kongo
dort wird Kobalt gewonnen. Beides unter sehr fragwürdigen Bedingungen hinsichtlich Umweltschutz, sehr zum Nachteil
der Regionen die unter diesem Abbau leiden.
Die Batterien werden dann in China unter fragwürdigen Arbeits- und Umweltbedingungen hergestellt.
Wer ist einer der größten Co2 Produzenten?
Unter Berücksichtigung dieser Dinge erscheint die E-Mobilität fragwürdig.
Dazu muss der Strom welcher verbraucht wird noch produziert werden, Atomkraft will man nicht mehr, Kohlekraftwerke
werden auch abgeschaltet. Kauft man dann eventuell den Strom im benachbarten Ausland zu?
Der dort mit Atomenergie und Kohle produziert wird.
Wie so oft fehlt eine Gesamtbilanz und ehrlich ist anders.
Zitat von oben..................
Mit welchen Eigenschaften und Attributen werden denn Fahrzeuge aktuell beworben?
Da ist wenig was mich anspricht und was mir im Kopf geblieben ist.
Insofern eigentlich kein alleiniges "Problem" von Alfa Romeo.
Dem zu Folge ist der Stelvio - Suff ein gelungener Wurf und die Giulia geht am Markt vorbei...
Suff mag ich prinzipiell nicht und die Giulia hat mir von Beginn an nicht gefallen....dann bin ich da wohl raus....
Angebot und Nachfrage.
Wobei primär die Nachfrage das Angebot bestimmt.
Was will der bestimmende Teil der Konsumenten.............
Mehr ist es eigentlich nicht.
Erschließt sich mir sowieso nich wieso so'n Eimer wie der Stelvio nun mit Rennsport assoziiert werden soll.
Auch das wäre möglich, Stichwort Paris-Dakar oder jetzt Rally - Dakar. Man kann einiges machen, man muss es nur schlüssig und glaubhaft vortragen oder vermitteln. Im richtigen Kontext darstellen.
Hatte dabei eher an die Formel 1 oder die Tourenwagen Meisterschaft gedacht. Da würde es vom Design her als Safety Car passen.
Als Safety Car bei der F1 doch in Ordnung. Auf der Straße wird man diese Racing Edition kaum sehen.
Front- Heckantrieb, diese Glaubenssätze sind für die meisten Diskussionsebenen der "Frühzeit". Die können, bis auf ein paar Ausnahmen, mit dem Thema nichts anfangen. Denen ist ja schon oft die Begrifflichkeit "Übersteuern oder Untersteuern" fremd. Von daher ..........
Zumal ja ALLE Autos in der Zwischenzeit untersteuernd ausgelegt sind.
Insofern ist diese Diskussion eigentlich obsolet.
Kritisch wird es wenn ein Heckantrieb, welcher untersteuernd ausgelegt ist, aufgrund einer entsprechende hohe Leistung auf der Hinterachse
schlagartig in ein Übersteuern wechselt.
Soll ja vorkommen, wenn dann noch die elektronischen "Helferlein" ausgeschaltet wurden...................
Ich weiß nicht ob es stimmt Walter Röhrl soll mal gesagt haben, beim Untersteuern siehst du den Baum von vorne kommen, beim Übersteuern hörst du ihn später. Oder so ähnlich.
Ich hab heute auf Facebook gelesen, dass die Giulietta Fahrer nun alle ins Hyundai Lager wechseln.
Hyundai i30 N.
Zeigt doch deutlich, dass eine Neuauflage der Giulietta fehlt.
Nicht "alle" !!
Kann mir überhaupt nicht vorstellen was passieren müsste um diesen Schritt zu gehen.
Wenn schon "N" dann "NRING", dass ist dann (nur) eine Frage des EK :-).
Nen Doppelwinkel...
Gott schütze uns vor Sturm und Wind - und Autos, die aus Frankreich sind.
Würde mir jetzt nicht unbedingt ein französisches Auto kaufen, aber die neue Alpine A110 ist gelungen.
Bevor ich mich in Fernost umsehe ..............
Naja, dass "neue" Ergebnis streut zwischen 6 und 32 Jahren doch sehr und ist eigentlich genauso wenig aussagekräftig.
Man stelle ich vor, man fragt einen Arzt wie lange habe ich zu leben, der antwortet dann, kann sein 6 Jahre, kann sein 32 Jahre.
Dann müsste ich antworten, Sie wissen es also nicht. Dann kann ich auch auf dem Jahrmarkt die Wahrsagerin zu Rate ziehen.
Wie man immer liest gibt es "tausende" Studien welche die Grenzwerte belegen.
Dann darf die Frage gestellt werden, warum wird nicht NUR EINE Studie auf den Tisch gelegt die unstrittig und belastbar ist?
Damit könnten dann doch alle Diskussionen auf der sachlichen Ebene sofort beendet werden.
In diesem Zusammenhang (Klima) wurde vor kurzer Zeit ein Bericht aus dem Jahre 1974 zitiert.
Nach dieser Prognose der Fachleute von damals müssten wir uns aktuell in einer neuen Eiszeit befinden.
Grundlage für diese Prognose war damals das anhaltend schlechte Wetter.
Wir sollten uns weniger mit nicht belegbaren Studien beschäftigen, sondern die Dinge in Angriff nehmen, welche unstrittig
und greifbar sind. Zum Beispiel die Verschmutzung der Meere, des Grundwassers, der Böden, der Landverbrauch.
Dazu sollten wir endliche Ressourcen schonen.
Man muss nicht in jeder Stadt die letzte Wiese zu betonieren, davon wird die Luft nicht besser.
Im Prinzip kann man die Entwicklung, besonders in der Gesellschaft, nicht aufhalten.
Das dürfte auch für den "Massengeschmack" gültig sein.
Was gut wäre, wenn langfristig zumindest Euro 5 Fahrzeuge, vielleicht sogar Euro 4 ohne große
Einschränkungen gefahren werden können. Bestandsschutz oder so ähnlich.
Dann findet man was, dient zwar nicht dem eigentlich erforderlichen Neukkonsum,
der muss dann von anderen Teilnehmern bedient werden.
So ist es dann eben.
Ich werde auch mein BlackBerry behalten solange es geht, das ist noch Qualität :-).
Dazu kommt noch, wenn ich mir die Halden der Neuwagenhändler der deutschen Hersteller anschaue frage ich mich, wie lange das noch gut geht.
Das scheint anscheinend nur zu funktionieren, weil jeder Hersteller eine eigene Bank im Rücken hat, wurde mir mal so erklärt.
Zudem wurde auch hier das Händlernetz extrem gestrafft, durch eine Zusammenfassung und Übernahme von kleinen Händlern.
Man darf auch nicht nur die Autokonzerne, die Vertragshändler, die Zulieferer sehen, da hängt auch ein Teil der Finanzwirtschaft dran.
Wenn kein Auto verkauft wird, dann wird auch kein Kredit verkauft usw. usw..
Ein sehr großer Teil der Fahrzeuge wird finanziert oder geleast.
Alles anzeigenDie Nachfrage nach den italienischen PS-Boliden bricht weg, die EU wird als Markt uninteressant
Wenn ich sowas lese, wird mit ganz anders.
Als ich 2005 nach meinem Studium auf kleiner Südeuropareise war - und wusste, dass ich danach ein Auto brauche - war in Italien ein 147 ebenso häufig zu sehen wie hierzulande Astras, Golfs, Focus etc. zusammen.
Irgendwie hat die Marke es geschafft, sogar für die eigenen Landsleute völlig uninteressant zu werden. So fahren selbst die Italiener lieber VW oder Audi.
Wenn der Kram nun noch an China geht, bleibt abzuwarten, wie die Käufer sich dann entscheiden...
Obwohl, da geb ich Stocki uneingeschränkt Recht: Schlimmer als im Moment kann es eigentlich nicht sein.
Die Nachfrage bricht anscheinend nicht nur nach italienischen PS-Boliden weg.
Wie man kürzlich festgestellt hat, ist der gesamte Sektor der Automobilindustrie in einer Rezession. Im Moment befürchtet man in D. den Verlust von 100.000 Arbeitsplätzen. Schuld daran soll der Brexit sein wie man lesen konnte. Ich würde eher das verminderte Konsumverhalten und die Diskussionen um Fahrverbote, die unsichere Lage für viele Bürger als Ursache erkennen. Das die allgemeine Situation in Italien noch einmal wesentlich bedenklicher ist und dort den Bürger direkt trifft kommt hinzu. Sehr hohe Arbeitslosenzahlen in Mittel- und Süditalien, besonders bei jungen Menschen, diese Umstände wirken.
Es sind Verkettungen von vielen Dingen die einen Einfluss haben, es ist kein Problem von Alfa, Maserati, Fiat usw.
Diese Unternehmen sind davon betroffen, aber nicht die alleinige Ursache, die stehen am Ende der Kette und müssen verkaufen.............
Das soll dann die Rettung sein?
Wohl eher ein weiterer Ausverkauf von
europäischer Kultur und schaffen von Abhängigkeit. Es ist einfach nur traurig das Europa diesen Ausverkauf betreibt.
Es ist ja nicht nur die Automobilindustrie,
es lässt sich auch in anderen Bereichen
feststellen.
Irgendetwas haben wir anscheinend nicht richtig gemacht.
Mit dem Design ist das so eine Sache. So wie die Gesellschaft der Gegenwart ist, ist auch der limitierte Geschmack. Alles was nicht im in der Breite ankommt wird als nicht zeitgemäß oder eigenwillig beschrieben. Die Giulia ist durchaus ein schickes Auto, aber es deckt nicht das, wie sagt man so schön, Besondere ab. Mit Mainstream kommt Alfa nicht weiter.
Sehe ich genauso.
Im Bezug auf die Giulietta finde ich die 2010 Version und das folgende Facelift gelungen. Für mich zeitlos. Bei der neusten Variante bin ich nicht sicher ob ich mir diese noch kaufen würde. Vielleicht liegt es auch am Alter der Betrachter, die jüngere Generation wird es anders bewerten. Einen Brera z.B. gefällt mir auch sehr, oder bei uns in der Gegend wird ein Maserati GranSport verkauft. Top geflegt und zu einem Preis der in Ordnung ist. Das sind Autos, welche die junge Generation und den Mainstream kaum begeistern können. Die brauchen Entertainment usw.....
Es gibt eigentlich nur zwei Wege wie es ein Hersteller machen kann, die Masse = Massengeschmack oder die Individualität = Preis.
