Beiträge von Michi156

Zitat von Alfalyrix

Andre, Du hast Dich wacker geschlagen.

Was wollte der Herr Michi eigentlich?!?

Er hat auf eine Anfrage zum Chip-Tuning in Holland/bei holländischen Anbietern seine Erfahrungen mit einem Anbieter im Bodenseeraum geschildert und, soweit möglich, numerisch belegt.

=> Ich habe gesagt, das Pogea und Squadra zusammenarbeiten. Daraus kann man ableiten, das beide auf einem guten Niveau spielen.

Dann stellen sich bei ihm Bedenken ein, ob er die Leistung andernorts preiswerter hätte beziehen können und ob er das Fahrzeug voraussichtlich insgesamt 15 Jahre lang bis ca. 300000km ohne Beeinträchtigung des Antriebs werde fahren können.

=> Selten so viel Blödsinn gelesen! Geh's in Ruhe nochmals durch, wenn Du lesen kannst.

Er fragt das Forum nach detaillierten Kostenvoranschlägen und quasi Garantiezusagen für den Betrieb bis zu einer Laufleistung von 300000km.

=> Oooops, eine Steigerung war doch noch möglich! - Kleiner Hinweis, ich frage nach Erfahrungen.

Einige Foristen sind gutmütig, antworten zum Thema, andere äußern sich verwundert.

Herr Michi setzt nach, wird, so glaubt er, angemessen ironisch, rezensiert den Thread und das Forum und fast alle schreibenden Foristen. Sie seien nicht sachlich, nicht kompetent, in ihren Fachbetrieben schlecht organisiert.

=> Oooops, schlimmer geht immer. Das grenzt schon fast an üble Nachrede.

Ging es dem Herrn Michi letztendlich um einen gewissen Unterhaltungswert, den er eigentlich im Forum nicht sehen wollte?

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Wieder einer der aus dem Loch gekrochen ist und leider nicht lesen kann.

- Ich habe keine "Geiz ist geil" Diskussion eröffnet.

- Ich habe meine Erfahrungen nach dem Tuning geschildert.

- Vorgeworfen wurde mir, ich hätte zu viel ausgegeben.

- Das wichtigste war den "Experten" dann, wo es überall billiger wäre.

Wo hat sich Andre den wacker geschlagen? Die Antworten kommen von anderen, die ihr Brot nicht mit Tuning verdienen. Bei jeder konkreten Fach- oder Erfahrungsfrage schweigen der Lämmer ....

Entschuldigung, aber selbst wenn mein Nachbar wäre, der mir bei einem Verkaufs- und Beratungsgespräch mit solchen Antworten kommt und nur mit Billig-Billig zu punkten vermag .... - da fahr ich wirklich lieber nach Holland.

Zitat von earny

Was soll Andre denn auf eine so allgemein-bekloppte Frage auf Vorschulniveau wie "Wie wirkt sich die Leistungssteigerung auf die Standfestigkeit der Motoren aus" antworten?

Du stellst die Fragen ja tatsächlich auch nur, um erkennbar zu provozieren ("der sogenannte Experte, der alles kann..."), da würde ich mich mit vorliegenden Erfahrungswerten auch dezent zurückhalten und Dich nicht weiter "füttern". Ganz ehrlich - ich würde Dich hier rausschmeißen und dass Andre Dich hier weiter rumtrollen lässt und Dir eine Plattform bietet, spricht für seine bewundernswerte Gelassenheit.

Jetzt kommen sie aus ihren Löchern, mit den dümmsten Kommentaren. Ein echt armseliges Niveau, ohne Nutzwert. Und um den Disput sofort zu beenden, gleich noch eine Sperrung einfordern.

Was denkst du Clown denn woher die Mehrleistung kommt? Aus dem Motorsteuergerät oder auf Grund der höheren Drücke und Temperaturen. VonLeon hatte genau wieder eine solche "Sollbruchstelle" beschrieben.

Wenn ich einen, der hier von ein paar vernebelten Jüngern als Tuning-Discounter-Guru verkauft wird, nach seinen Erfahrungen frage, dann sollte man in einem Fachforum mit ein paar kompetenten Antworten rechnen dürfen. Fragen, die ich sowohl Pogea als auch Squadra Tuning gestellt habe, ich hier aber nur von vonLeon beantwortet bekomme.

Zitat von vonLeon

Kein 2,2er Diesel wird 300KKm laufen, nicht in Serie und auch nicht optimiert!

Weil die "Motorenbauer" die Ölversorgung so gebaut haben das die Motoren vorzeitig verrecken, müssen!

Werter Leon

Ich denke, dass ich Deiner Aussage widersprechen muss. Hier zwei Beispiele dazu:

Der erste etwas drunter, Alfa Romeo Giulia 2.2 JTD - 2018 - 262.084 km

https://www.youtube.com/watch?v=SZ18xZ1DDzY

Der zweite dafür mit 400'000 km deutlich drüber

This Alfa Romeo Drove 400,000 Kilometers With NO Problems!

https://www.youtube.com/watch?v=zAiR4sPbp2w

Der Kommentar des Besitzers siehe unten:

Raf Coolen

2 years ago

Hello, im the owner of the 400 000 km car. Im from Belgium and travel a lot in Holland, Germany for my job. The blue car in the picture is not my car, it's a grey september 2016 Giulia Super 2.2 diesel 180 HP. I can assure honestly that this car has done 400 000, and whitout any problem. Just very normal maitenance. I can send pictures of the service record book, so You can see for yourself. I had an Alfa 159 Sportwagon before, and have done 450 000 with it, also without trouble and normal care. Everyone who doesent take this seriously can contact my dealer. Forza Alfa Romeo!!!

Siehe dazu auch:

https://www.alfaowner.com/threads/400-000-km-giulia.1193422/

Danke SquadraSportiva

Wenigstens erhalte ich von Dir ne Antwort. Der sogenannte Experte der alles kann, alles weiss und alles schon einmal gemacht hat - inklusive Getriebeparametrierung - behält ja sein Wissen tunlichst für sich. Fahre ich mal wieder nach Berlin, dann ganz bestimmt aus den gleichen Gründen wie in der Vergangenheit.

Die Meinung über Diesel hatte ich auch einmal, musste sie aber revidieren. Zwischen dem 159-er SW 2.4 AT und der Giulia 2.2 Veloce 8AT hatte ich noch für ca. 6 Monate ne Giulietta QV TCT..... Ich bin froh, wieder zum Diesel zurückgekehrt zu sein. Natürlich sind die 3 genannten Modelle nicht wirklich untereinander vergleichbar.

Vor dem 159-er hatte ich erst einen 33 QV 16V , danach zwei 156 SW Selespeed. Der Erste war die erste Generation JTS auf dem Markt, danach das Facelift.

Danke auch an VonLeon für die Infos.

Zitat von Andre

Ich schreibe dir hier jetzt nicht alle Preise runter, aber Giulia / Stelvio 2.2 JTD kannst du mit 450€ rechnen plus 99€ vorher / nachher Messung wenn gewünscht.

Okay, Frage 1 teilerfüllt. Wenigstens ne Schuhgrösse.

Bekomme ich / wir noch eine Antwort auf die anderen Fragen? Du bist doch der Tuningexperte und wie es scheint der einzige in diesem Thread.

Zitat von Andre

Wieso erwähnst du mich, was hab ich mit deiner schlechten Laune zu tun? Von 10.000 war nie die Rede, das entspringt deiner Fantasie.

Guten Morgen Andre

Danke für Deine Reaktion. Um meine gute Laune noch besser werden zu lassen, nutze ich den direkten Dialog mit Dir, um ein paar Fragen, deren Beantwortung Dir auf Grund Deiner fachmännischen Erfahrungen sicher sehr leicht fallen dürfte, zu stellen. Natürlich sind es keine GEFÜHLTEN 10'000 GIULIA (Ironie off), aber doch wenigstens sehr viele Giulias und Stelvios (Zitat Andre: Nicht nur einige mal, waren schon sehr viele Giulia und Stelvio Kunden vor Ort.)

Als ausgewiesener Fachmann mit eigenem Prüfstand und grosser Erfahrung brauchst Du Deine Kompetenzen nicht vor uns Laien zu verstecken, daher bitte ich Dich um ein paar Informationen qualitativer Art, wie sie speziell auch vonLeon eingebracht wurden.

Ich fange mal an:

- Was kostet ein Tuning mit Prüfstandbericht vorher / nachher bei Dir? (Preisliste wie bei anderen Tunern wäre nett)

- Ist die Benziner- resp. Dieselbaureihe von der schwächsten bis zu den Veloce-Versionen wirklich baugleich? => Squadra Tuning schreibt beim Veloce-Diesel z.B. von Drehzahlüberwachung des Turbos

- Wo siehst Du die Leistungsgrenzen in den Versionen

- Wie wirkt sich die Leistungssteigerung auf die Standfestigkeit der Motoren aus => Höhere Drücke (Zylinderkopfdichtung, Lager, etc.), höhere Temperaturen (Turbo, Partikelfilter, Auslassventile, Sensoren, etc.)

- Die Verbrauchswerte scheinen besser zu sein, was sind Deine Feedbacks dazu

Laut Aussagen Pogea scheint das Getriebe auch über 550Nm noch Reserven zu haben, was er aus aller erster Hand weiss, da ZF und Pogea in Friedrichshafen sind. VonLeon hat das auch sehr gut beschrieben und über den Aufbau mit Planeten erklärt.

Ich danke Dir, Deine Erfahrungen teilen zu dürfen.

Interesante Beobachtung hier im Thread.

- Kein fachlicher Dialog

- "Super Ratschläge" wo es überall billiger ist

- Belehrungen von Leuten, deren Alfas nur mit Luft und Liebe fahren

- Nicht mal ein Preisschild auf Andres Tuningdiscounter, wo er doch gefühlte 10'000 Giulias aufgepeppt haben will

- Qualitative Beiträge sind nicht wahrnembar

- usw

Leute, mal ehrlich! Hätte ich ein Problem angemeldet, wäre wenigsten vom einen oder anderen was Konstruktives gekommen. Für mich stellt sich das ganze als reine Miesmache und Neiddiskussion dar. Naja, soll Euch gut tun.

Beiträge von vonLeon sind absolut Spitze, ebenfalls die von xandero! - Vielen Dank

Zitat von Andre

Nicht nur einige mal, waren schon sehr viele Giulia und Stelvio Kunden vor Ort.

Hallo Andre,

und wo liegen denn Deine Preise für Tuning mit vorher- / nachher Prüfstand?

Vielleicht hätte sich die Reise nach Berlin mit Holger's Kalkulation doch gelohnt.

Zitat von Holger

Deshalb habe ich ja, wenn auch ironisch, den Reifen- und Bremsenverschleiß, den Wertverlust und das,Wischwasser erwähnt.....

Aber vollkommen egal welches Auto man fährt, auf 700€ kommt man bei der Entfernung nichtmal wenn man seine Lebenszeit mit einrechnet und in Mathe bis zum Abi ne 6 hatte...

... und JA Holger, Mathe war wohl definitiv Deine Streichnote! Keine Schande deswegen, bei mir war es Französisch.
Ich habe das eben mal mit sehr, sehr konservativen und wohlwollenden Werten überschlagen, und bin für meine Veloce Diesel mit geplanten 15 Jahren und 300'000km (20'000km/a) bei Kosten von rund 0.43 €/km gelandet.

Pogea schenkt dabei gerade mal mit 0.00555556€/km ein, wurde aber nicht einberechnet!

Es sind dann natürlich keine 700€ mehr, sondern lediglich rund 600€!

Mein letzter Alfa 159 2.4JTDM hatte 12 Jahre und 250'0000km und mein Vorletzter 156 Sportwagon Selespeed hatte 10 Jahre und 210'000 km.

Zitat von yetipups

Er meint 200 PS und 280PS Benziner

Das ist natürlich klar. Die Motoren sind nur innerhalb der Baureihen Diesel oder Benziner zu vergleichen.

Ob die (Benzin und Diesel) wirklich sooooo identisch sind wie behauptet, stelle ich doch etwas in Frage, schliesslich ist gerade die Motorisierung eines der zentralen USP's bei der Variantenbildung. Zwar hat sich Alfa insbesondere mit den Displayvarianten für Armaturen und Infotainement extremst dämlich angestellt, indem sie im Mittelklassesegment komplett unnötig auf billig, billig gemacht haben. Die Motoren hingegen in der Hardware in Topausstattung gelassen und diese nur über eine hackbare Software Top - Down ausgehungert haben sollen....?

Hallo zusammen

Danke für Eure fundierten Feedbacks. Es gibt natürlich immer eine , ähhh einen, der's billiger macht!

Bei Squadra Tuning kostet das Maximo Tuning auch knapp 600€.

- Die Preise von Andre kenne ich/wir nicht, wissen aber jetzt, dass er einen Prüfstand hat.

- Schön, dass bei SquadraSportiva in Tulln an der Donau (2 x 635km) das Tuning so günstig ist. Wie seriös aber 310PS bei der Nicht-Veloce-Version sind, wird uns wahrscheinlich nicht berichtet.

- Und dann haben wir noch die Glücklichen unter uns, deren Alfas nur Spritkosten generieren! OK, diese Art der betriebswirtschaftlichen Betrachtung ginge nicht einmal bei meiner Frau durch. Dazu vielleicht ein kleines Rechenbeispiel am Ende (7:54) des Beitrags :

Die Bodensee-Region ist nun leider keine Billig-Ecke und teils sogar teurer wie in der Schweiz und Pogea spielt wohl am oberen Ende der Preisskala. Für mich hat sich der Invest jedenfalls gelohnt.

Der Preis ist sicher im oberen Segment und Berlin ist sicher eine Reise wert, aber ...

- Bodensee - Berlin - Bodensee 1'400 km => min. 700 €

- 2 Tage / 1 Übernachtung => 100 € + ...€

- .... usw

- .... und Andre ist auch nicht kostenlos => 500 € (?)

- .... hat Andre einen Prüfstand?

So hat mich die Aktion rund 1'000 € gekostet gegenüber min. 1'300 bei deutlich grösserem Aufwand und weniger Dienstleistung.

Hallo zusammen

Ja, ich habe meiner Giulia Veloce Diesel (03.2018, Euro 6B, 120Tkm) ein paar Steroide verpassen lassen, und bereue es keinen Moment. Da ich aus der Bodensee Region komme, war Pogea Racing die nächste und wohl auch beste Adresse. Pogea arbeitet mit diversen Tunern u.a. auch in der Schweiz zusammen, welche dann seine Software aufspielen. Squadra Tuning arbeitet ebenfalls mit Pogea zusammen. Am besten direkt da nachfragen.

Nun, was kann ich dazu sagen:

Mittlere Messung, da abhängig von Betriebstemperatur

Norm 210 PS b. 3750 / 470 Nm b. 1750

Gemessen 216 PS b. 3500 / 498 Nm b. 1900 => scheinbar gibt es Giulias, die da nochmals besser sind

Neu 247 PS b. 3800 / 568 Nm b 1900 => Getriebe packt das

+ Brutal durchzugsstark und die Lücke ab 120 ist vollkommen weg

+ Noch etwas spontaner in der Gasannahme, lässt sich trotzdem wunderbar dosieren

+ Sehr grosse Laufruhe auch bei kalten Temperaturen und kaltem Motor

+ Minderverbrauch nach ersten Messungen von 0.2 - 0.3 l/100km => Fahre fasst ausschliesslich gegen die Tankuhr

+ Wagen ist gefühlt 300kg leichter

- leider ist der schöne grummelige Ton im Leerlauf jetzt weg

- Garage darf auf keinen Fall eine neue Motorensoftware aufspielen, sonst ist alles zurückgesetzt

Ich hoffe da geholfen zu haben

So, liebe Alfisti

Stocki hatte recht, es war das Relais. Als ich dem Werkstattleiter die Situation wie oben beschrieben hatte und noch auf Stocki's Verdacht verwies, meine er auch sofort, dass es das Relais wäre. Diese Relais machen scheinbar auch bei anderen Gelegenheiten Probleme, so dass es keine Unbekannten waren. Alle Relais sind nun getauscht und die Kleine schnurrt wieder wie ein Kätzchen.

Besten Dank für die Hilfe!

Erst mal vielen Dank für die Tipps. Der von Stocki mit den Relais könnte ein guter Ansatz sein. Gestern lies sich meine Bella nicht mehr starten - sonst ist eher das Ausschalten das Problem. Nach etlichen Versuchen öffnete ich die Motorhaube und sogleich hörte ich die Relais schalten und das Boardnetz hatte Energie und der Motor konnte gestartet werden. Im anderen Fall könnte das Relais kleben geblieben sein, so dass sich der Motor nicht mehr abschalten lässt.

Den mit dem Schalterwechsel werde ich auch noch vollziehen.

Mehr dazu in Kürze.

Kleiner Hinweis zu einem anderen ÖL-Problem

Bei mir kam der Alarm Öldruck tief beim Lastwechsel immer wieder. Ich habe in meiner Giulia Diesel das original Öl drin, bei ca. 108'000 km begann immer wieder mal der Öldruck anzuschlagen. Da ist ein Schalter im Bereich des Ölfilters, welcher nach Garage ein Problem mit dem O-Ring hat - falsches Material.

Der Schalter ist getauscht, das Problem weg.

Liebe Alfisti

Mit meiner Bella ist mir ein neues und noch sonderbareres Problem untergekommen. Der Motor und das Boardnetz lassen sich nicht mehr ausschalten / stoppen.

Auf den Verdacht hin, dass in Folge einer kaputten Batterie (die Spannung wird überwacht) sich der Motor nicht mehr ausschalten lässt, habe ich meine Bella in die Garage gebracht. Die Batterie wurde gewechselt, doch der Motor liess sich wieder nicht stoppen und noch das Boardnetz ausschalten. Diverse Versuche brachten keinen Erfolg. Nach Diagnosegerät war alles in perfektem Zustand, nur ausschalten lies sich das Ding nicht. Als es dann doch ging, liess er sich ohne Probleme neu starten. Wir hatten das mehrere male durchgespielt, so dass ein defekter Start/Stop-Schalter am Lenkrad ausgeschlossen werden kann. Auch hatten wir den Inverter der Stop-Automatik von Eng-Custom ausgebabaut, was keinen Effekt hatte. Der Fehler hatte sich die Tage mehrmals wiederholt. Auch bei abgewürgtem Motor durch die Stop-Automatik, lässt sich das Boardnetz nicht ausschalten.

Die Mannschaft in der Garage ist genau so ratlos wie der Werkssupport bei Alfa. Man hat das Problem noch nie gesehen.

Auf Anraten der Garage und als letzter Akt der Hoffnung werde ich die Batterie abklemmen und das Boardnetz kurzschliessen. So würden die Steuergeräte neu hochgebootet und das könnte das Problem beheben.

Danke für Eure Hilfe.

Liebe Alfisti

Leider war ich die letzten Monate über extrem eingespannt und hatte mich daher dem Forum entzogen. Um das Thema um die Störung meiner Giulia doch noch abschliessen und Euch den Feedback geben zu können, hier des Rätsels Lösung:

Nach langer Suche und verschiedenster Tests wurde mir das Steuergerät ausgetauscht und weg war der Fehler!

Ärgerlich weil nicht reproduzierbar in Folge des wirren Fehlerbildes.

Danke an alle für die freundliche Hilfe, dafür habe ich für Euch ein neues und noch viel schrägeres Rätsel! Dazu mehr im neuen Post.

Zitat von Phil

Hi Michi,

schaut echt toll aus Wie genau hast du die Alublende verbaut? Wie ich sehe ist die etwas schmäler als die der Modelle vor Facelift. Wie hast du diese schwarze Umrandung gemacht, wie man sie auf den Fotos sehen kann?

Kannst du mir die Teilenummer der Blende sagen? Ist da die italienische Flagge schon drauf?

LG
Phil

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Hallo Phil,

ich war länger nicht mehr im Forum und habe Deine Frage daher erst jetzt gesehen. Der Aufwand ist eigentlich erheblich und ich hatte auch zwei anläufe benötigt. Da die alte Blende sowohl in Dimension als auch Contour völlig unterschiedlich ist. Muss sowohl die alte als auch die neue Blende angepasst werden. Ich versuche das mal mir ein paar Bildern. Bei Fragen am besten direkt anschreiben.DSC_0020_15.jpgDSC_0025-1.jpgDSC_0037_16.jpgDSC_0013.jpg

Danke Stocki👍

Alfabeto: Ich habe die Giulia. Von Wasser im Stelvio habe ich auch schon gehört, ist aber nicht mein Problem, obwohl einige der Symptome ähnlich sind.

Ich halte Euch gerne auf dem Laufenden. Vielen Dank an ALLE. 🍀