Produktion des Alfa Romeo Tonale knackt die 100.000er Marke
Beiträge von Fast Alfa
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Oha, Asiatischer Anbieter...
Auslagerung von Maserati und Alfa Romeo..
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15:33 Uhr
Hat auch mit Trump zu tun: Stellantis erwägt Abspaltung von Maserati und Alfa Romeo
Der Autokonzern Stellantis erwägt laut einem Agenturbericht in einem längerfristigen Szenario die Ausgliederung seiner Marken Maserati und Alfa Romeo. Hintergrund sei der zunehmende Druck durch die Zollpolitik von US-Präsident Donald Trump, berichtet Bloomberg unter Berufung auf ungenannte Quellen. Stellantis habe das Beratungsunternehmen McKinsey damit beauftragt, die Optionen für die Marken zu bewerten. Einige asiatische Unternehmen hätten Interesse bekundet, doch die Überlegungen befänden sich noch in einem frühen Stadium, so Bloomberg.
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Das wird der Alfista Imparato niemals zulassen,
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Gibts eigentlich schon Meldungen, was Stellantis jetzt macht nach den neuen US Zöllen?
Den Tonale Clon Dodge Hornet können sie jetzt direkt einstellen. Wird dann überhaupt niemand mehr kaufen dort drüben.
Gute Frage! Das mit dem Dodge Hornet wird aber eher kein riesiges Problem, da auch so (für amerikanische Verhältnisse) kaum Verkäufe generiert wurden. Q1 2025, 4.108 Hornet zugelassen; 20.559 in 2024. Bei Dodge sieht es generell sehr schlecht aus.
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Wenn der Preis stimmt, dann kannst Du sicherlich zur Competizione greifen. Speziell mit den neuen Scheinwerfern eine optische Verbesserung (in meinen Augen; ist aber natürlich persönliche Geschmackssache). Ansonsten kennst Du das Auto ja und wirklich entscheidende Sachen haben sich eher nicht ergeben.
Ansonsten sind 75.000km für einen Diesel nicht viel, Baujahr 2019 ist auch nicht uralt. Viel gefahren bist Du dann aber auch nicht und es ergibt sich die Frage, ob es dann zwingend ein Diesel sein muss?
Wie auch immer, irgendwann stellt sich die Frage nach einem Wechsel und irgendwann werden auch Reparaturen etc. kommen bzw. man will einfach nochmals ein etwas neueres Fahrzeug. Viel falsch machen kannst Du in Summe nicht.
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... und vorläufiges Ergebnis für Österreich im März: 118 Zulassungen (wohl 115 im Vorjahr) ...
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... und die bei ItalPassion fehlenden Daten für UK kann ich liefern.
616 Zulassungen für Alfa Romeo im März 2025
196 Zulassungen für Alfa Romeo im März 2024
Schönes Ergebnis.
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Der März war definitiv besser. In Italien dank eines positiven Monats für den Tonale (der aus der Versenkung aufgetaucht ist). USA ist wie die Jahre zuvor im Abwärtstrend; hier ist keine Besserung zu erwarten, weil dort kein Junior erscheinen wird.
Ansonsten sind die Steigerungen halt auf die Einführung eines neuen Modells zurückzuführen (kein Nachfolgemodell). Wenn mal die Quartalszahlen für Europa vorliegen, kann man mit der Einführung des Tonale vergleichen, um sich ein Bild davon zu machen, ob die Steigerungen im Verhältnis besser oder schlechter sind.
P.S. Der Zuwachs in Frankreich ist erfreulich stark.
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Naja, man sollte nicht viel auf einzelne Monate geben, weil sie arg schwanken können. Z. B. Teslas werden seit Jahren oft schwallweise ausgeliefert. Der Tonale ist in Italien jetzt wieder stärker, aber das kann ein Strohfeuer durch einen großen Flottenverkauf sein. Der Schnitt über mehrere Monate liefert ein realistischeres Bild.
Das ist klar. Zudem gibt es üblicherweise eher schwache und starke Monate im Jahresverlauf. Das Gesamtjahr 2025 bleibt abzuwarten. Das erste Quartal ist aber rum.
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Ich sehe immer wieder, dass Leute das Auto im Sommer 24 bestellt haben und es immer noch nicht produziert wurde. Was mir auch auffällt, dass die Fertigstellung der roten Juniors noch länger dauern. Heute schreibt einer, dass er seinen roten Junior im Juli bestellt hat und nun voraussichtlich im Mai bekommen soll.
Deshalb betrachte ich die monatlichen Zulassungszahlen etwas mit Vorsicht.
Monatliche Zulassungszahlen muss man nicht mit Vorsicht betrachten - egal welcher Zahlenwert dort steht.
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Kaum Neuigkeiten im März 2025 in Italien, außer, dass der Tonale ein Lebenszeichen von sich gibt und sich vor dem Junior (Platz 30, 1.563 Zulassungen) platziert => besseres Gesamtergebnis für Alfa. Lancia Y auf ähnlichem Niveau wie die Vormonate.
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Zulassungszahlen sind das eine. Das sagt aber nur bedingt etwas über die wirtschaftliche Lage eines Unternehmens aus.
Vor alle wenn man nur einen von vielen Märkten betrachtet.
Zulassungszahlen, Umsätze und Gewinne, man sollte das ganzheitlich betrachten, um zu sehen, ob es einem Unternehmen wirtschaftlich gut geht.
Ganz so rosig sieht es nämlich für die einst deutsche Vorzeige Industrie schon lange nicht mehr aus.
Man kann jetzt mal die Aktienkurse von BMW und Co anschauen. Ist ziemlich ernüchternd.
Andererseits muss man kein Prophet sein, um zu erahnen wie es weiter gehen wird. Man muss nur die wirtschaftliche Ausgangssituation 2025 betrachten. Schaut man sich die Absatzkrise deutscher Marken in China an und überlegt was auf Grund der neuen Zölle in Amerika passieren wird, dann kann man sich überlegen in deutsche Automobil Aktien zu investieren..... oder auch nicht.
Ein Bericht über das 3. Quartal 2024 bei BMW:
Quelle : Tagesschau / Wirtschaft Stand: 06.11.2024
Schaue ich mir jetzt ganz stumpf die Börsenwerte von BMW, Mercedes und VW an, dann sehe ich nichts, was mich motivieren würde da nur ein Pfifferling zu investieren.
Bei Stellantis Aktien juckt es auch nicht gerade, um es mal auf den Punkt zu bringen.
Ich stimme Deinen Ausführungen zu - speziell auch in Bezug auf BMW.
Ansonsten aber noch zwei Anmerkungen zu Zulassungszahlen:
1. Diese gelten allgemein als Erfolgsfaktor in der Automobilindustrie
2. Jeder OEM ist bestrebt die Verkäufe / Zulassungen stets zu steigern (weil dann üblicherweise sein Profit steigt; Skaleneffekte nicht mal betrachtet)
Generell hatten wir aber eigentlich nicht über BMW sondern Lancia jüngst gesprochen. Und hier zur Erinnerung die derzeitige Situation:
Kann man die Frage beantworten, ob es gut oder schlecht bzw. normal bei Lancia in den ersten zwei Monaten des Jahres aussieht? Vielleicht im Kontext mit dem Vorgängermodell oder dem Wettbewerb?
Theoretisch käme auch noch in Frage:
- Alles normal, die Automobilindustrie ist halt in der Krise
- Halb so wild, man hat halt nur ca. 1/4 der Verkäufe und Kunden jetzt, aber man ist nun viel profitabler
Diese Frage kann jeder selbst für sich mit beliebigem Ergebnis beantworten. Ich für meinen Teil hoffe, dass es im März für den Lancia Y und den Junior besser in Italien aussieht, denn Erfolgsgeschichten sehen für mich anders aus.
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Wir schreiben an einander vorbei.
Du nimmst die Stückzahlen in der EU und mir gehts um den weltweiten Umsatz der Hersteller.
Auf letzteren kommt es leider an.
Interessanter wäre noch Gewinn/Verlust von 2023 bis 2025.
Richtig, ich kann / will mich nur auf Dinge referenzieren, wo mir belastbare Daten im Detail vorliegen. Anderseits gibt es ja auch Hersteller, die primär nur in der EU oder NAFTA stark sind und da lassen sich schon Rückschlüsse ziehen.
Insofern kann man schon mit Bestimmtheit sagen, dass die Situation be Lancia derzeit definitiv nicht gut aussieht. Relativierungen wie "aber alle sind in der Krise" sind dabei nicht wirklich zutreffend.
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Welcher europäische Hersteller hatte im Zeitraum von 2023 bis 2025 ein Umsatzplus?
Bis Anfang 2024 hatte BMW noch 2% Plus , die haben dieses Jahr auch einen Umsatzeinbruch..
Du hast mitbekommen, dass ich von Europa gesprochen habe?
Und hier drei Beispiele, dass es bei manchen Marken aufwärts zu gehen scheint (in Europa, in ordentlichen absoluten Zahlen; bis auf Mini, :)).
Und auch BMW (weil Du BMW erwähnst) befindet sich derzeit in Europa nicht in einer Abwärtsspirale.
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Seit 2023 haben auch die Deutschen Hersteller massive Umsatzrückgänge zu verzeichnet.
Die ganze Branche ist in der Krise.
Hinzukommt, daß die Hersteller auch immer weniger Stückzahlen machen weil immer weniger Kleinwägen gebaut werden, die sich die Leute leisten könnten.
Es sind spannende Zeiten ungefähr wie zur großen Autokrise in den USA in den 70ern, als dieLeute keine Amischlitten mehr wollten, weil der Sprit zu teuer wurde und man stattdessen kleine Datsuns, Hondas und Toyotas gekauft hat.
Jetzt werden halt die Nios, BYDs und andere China-Autos auf den Europäischen Markt kommen.
Das Problem ist nur, daß wir in Europa keine Alternativen zur Autoindustrie haben, wie damals die Computer und Chipindustrie in den USA...
Das ist in Bezug auf Europa so (pauschal) nicht korrekt. In 2025 befinden sich hier nicht alle europäischen Hersteller in einer Abwärtsspirale (zulassungstechnisch, Januar + Februar).
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Ich tippe drauf, dass da ein "Premium" fehlt. Die Untereinteilung nutzen die immer recht gern in den Meldungen. Analog zu Erfolgen der Giulia im Segment der "Verbrenner-Mittelklasse-Limousinen".
Zur Diskrepanz bei den Marktanteilen: Imparato feiert den Gesamtmarktanteil, also inkl. den Transportern, die starkes Wachstum hatten. Bei den PKW ging es aber bergab und die ACEA-Zahlen sind auch nur für "Cars".
Warum es bei Fiat bergab ging ist ja klar: 500, 500X sind weg, 500e ist mittlerweile teurer als andere, 600 kommt nur langsam in Fahrt, Grande Panda startet erst demnächst. DS keine Ahnung und zu vernachlässigen. Lancia Y läuft nicht ohne Dumpingpreise des Vorgängers. Aber was ist bei Opel? Kommt das von Unterbrechungen wegen der Modellwechsel bei Grandland, Crossland/Frontera und Mokka-Facelift?
Alles "Augenwischerei". Traue keiner Präsentation, die Du nicht selbst zielführend manipuliert hast.
Und klar beziehen sich die angegeben Daten von ACEA auf PKW. Und ich sagte ja, dass Stellantis im PKW-Bereich derzeit mit zu den größten Verlierern überhaupt zählt.
Und nochmals, der Junior ist im Januar / Februar noch echt schwach unterwegs. Nicht mal in den Top 10 in Italien bei den B-SUV. Schauen wir mal, morgen soll es die Zahlen von UNRAE für den März geben.
P.S. Lancia Y sieht derzeit nach Vollkatstrophe aus!
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Wie zu lesen ist: Stellantis Bestseller. Also nur innerhalb des Konzerns.
Wie zu lesen ist: Auch innerhalb des Konzerns ist der Junior nicht die Nummer 1 im B-SUV Segment in Italien.
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Ich werde mit dem Zitat direkt und als Halbwissend angesprochen! Bin ich richtig?
Mach Dir keinen Kopf sondern einfach weiter.
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Vielleicht sind die o. g. Zahlen falsch und Imparato's Zahlen sind richtig! : ))
Es ist definitiv nicht davon auszugehen, dass die offiziellen Zulassungszahlen von ACEA und UNRAE falsch sind.
Imparato ist schon schlimm, noch schlimmer sind aber die Leute, die ihm das abnehmen bzw. die nicht in der Lage sind, dies zu prüfen bzw. daran schlichtweg kein Interesse haben (weil diese Leute einfach diese "Halbwahrheiten" konsumieren wollen).
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Ich liebe den Imparato! Stellantis gehört bei den PKW in Europa derzeit mit zu den größten Verlierern.
Hier ein Auszug:
Und wieso der Junior in Italien die Nummer 1 im B-SUV Segment sein soll, verstehe ich auch nicht. Offiziell ist er nicht einmal unter den TOP 10.
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Was wird den erwartet?
Alfa Romeo entwickelt eine Plattform nur für sich selbst, verwendet die eigenen Motoren (sogar noch den Busso rein machen und den Nordmotor), Hinterradantreib (vielleicht die De Dion Transaxle vom 105 oder 116 verwenden)...
Und am Ende wird der "echte" Alfista wieder zu anderen Marken gehen.
Ganz ehrlich, die Erwartungshaltung ist doch schon ganz niedrig. Viele sind doch mittlerweile schon zufrieden, wenn das Fahrzeug noch halbwegs hübsch ist bzw. einem beim Anblick des Fahrzeugs nicht schlecht wird. Ob dies allerdings reicht, um sein hart verdientes Geld - wie in den vergangenen Jahren - nochmals zu Alfa zu bringen, dass ist die Frage. Warten wir mal ab, was final geboten wird.
