Phasenversteller Funktion

was für ein Motor ist das genau? Die VVT vanos ist nicht mit dem des Alfas vergleichbar. dementsprechend sind die genannten Werte auch nicht zuverlässig. Aber im ausgeschalteten zustand ist der Phasensteller unbelastet.

Zitat von 347stroker

Danke für die schnelle Antwort. Leider macht es die Sache dennoch verwirrender.

1. 2.0 TS Bj. 99, Typ 32301

2. Catcams bietet die Welle speziell für den 156 TS 2.0 an.

3. "VVT engaged" muss dann ja "unbelastet" heißen, oder verrat mir den Trick, wie ich bei 3500 u/min messe, ob der Space zw. Ventil und Kolben min. 1mm beträgt...

Versteht Ihr, was ich meine?

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Ob der Platz zwischen Ventil und Kolben bei 3500 giri min. 1mm beträgt kannst du nicht messen weil der Phasenversteller das Steuerdiagramm in abhängigkeit von der vom Motor verlangten Last abverlangt. Du müsstest also demnach wissen in welchem ° der phasenversteller die Nockenwelle bei welcher umdrehung und welcher Last ändert. Das was du machen könntest wäre einzig die Messung bei voll ausgefahrenem phasensteller zu messen welchen Hub die Nockenwelle bei welcher ° Kurbellwellenstellung dann macht und dies mit dem nicht ausgefahrenen phastensteller vergleichen. Dieser Wert darf dann die 1mm nicht überschreiten.

https://www.alfa-romeo-portal.com/filebase/download/25/

Seite 25 Werte mit * sind mit aktivem Phasenversteller. * wird auf Seite 21 erläutert.

Screenshot 2021-05-03 193722.jpg

Das ist aus dem Werkstatthandbuch der Fiat barchetta (im Grunde ja nix anderes wie bei den TS-Motoren):

Screenshot 2021-05-03 200333.png

Ja, er verstellt mit Druck.

Du könntest es mit Endoskope rein sehen ....wenn du Kolben auf OT stellst und den NW-Versteller drehst.

Wir haben dies oft mit dickem Lötzinn gemacht. Dann weist du bei welcher Verdrehung der NW du deinem 1mm hast.

Um dies in betrieb zu testen......Markierung auf der NW und mit der Stroboskop Lampe bei 3500rpm anblitzen.

Wird ev ein wenig eine Sauerei mit dem Motoröl .......aber 100% Ergebnis.

Das mit dem Kerzenloch........musst du probieren...eine knickstelle im Draht (Radius) der Draht legt sich eh um.

Wenn du am NW-Rad die 0-Position markierst....die volle Verdrehung (bzw. welchen Abstand du bei 1mm hast)

musst halt öfters messen, das du den 1mm triffst.

Du siehst dann mit der Stroboskoplampe wie du stehst.( Lampe mit verstellbarem Anzeiger/oder 1mm Markierung)

Okay nun?

Zitat von 347stroker

von einer Idee mal abgesehen...

Die einzige Idee, die ich hätte wäre einen Adapter zu drehen, der anstelle des Verstellventils eingesetzt werden kann und mit dem du dann Druckluft auf den Phasensteller geben kannst.

Das hört sich vernünftig an.

Zitat von 347stroker

Tut mir leid Fabri,

Aber Du stürzt mich immer tiefer in die Unwissenheit

Mit welcher Spezialapparatur soll ich denn eine solche Messung bei voll ausgefahrenem Phasensteller machen wenn dieser dazu laut Deiner Aussage 3500 giri drehen muss?

Ich verstehe Dich vermutlich leider nicht richtig (Laie eben!).

Warum kann man mit der Aussage "VVT system ...changes the PD from 117° to 92° so gar nichts anfangen?

Ich habe mal einen längeren Beitrag von Eddy gelesen, den ich leider nicht mehr finde. Da beschreibt er, dass der Versteller seine "Verstellposition" (engaged) im Bereich von 0-3500 giri einnimmt und erst darüber (belastet,not engaged) in seine "Normalposition" zurückkehrt . Ist das richtig??

Hilfe...

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Manchmal hab ich Probleme damit meine Gedanken in Worte bzw. Schrift zu fassen.

VVT ist das System wie es die Japaner, Koreaner etc. Toyota usw. in ihren Motoren verwenden. Da ich jetzt aus deiner Anleitung bzw. Beschreibung nicht heraussehen konnte ob es sich bei den angaben auf die Werte beziehen die bei Toyota Motoren verwendet wird oder bei den Alfa Romeo Motoren. Da aber jetzt die 25° scheinbar auch bei den Alfa Motoren bestätigt sind, kannst du diese auch nutzen.

Zitat von 347stroker

Ich drehe also den Motor auf Zünd-OT 1. Zylinder, damit der 4. Zy. im Überschneidungs-OT steht.

Einassnocke blocken

Riemen runter

360°-Scheibe an der Nocke installieren

Blockierwerkzeug entfernen

Nocke in Laufrichtung um 25° weiterdrehen

Messuhr auf einen Einlass-Hydrostößel ausrichten und nullen

Nocke in Laufrichtung vorsichtig weiterdrehen, bis Ventil an Kolben stößt.

Dann weiß ich Bescheid:

-Wieviel kann ich beim Planen noch wegnehmen

-Wie dick oder dünn darf die Kopfdichtung sein

-Welche Nocken darf ich verwenden

-Das mache ich ähnlich bei der Auslassnocke auch mal gleich...

Am I right?

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Jetzt stellt sich mir aber nochmal die Frage in welche Richtung verstellt denn der Phasenversteller? In Richtung früh oder spät? Sprich wo genau ist die 0 Position. Verstellen kann sie nämlich sowohl in früh als auch in spät. So zumindest bei Audi. Laut dem Bild von fiat5cento wird wenn ich es richtig verstanden hab um 25° in Richtung spät verstellt.

Die von dir beschriebene Vorgehensweise zur Messung an sich ist gut.

Zitat von 347stroker

Ich bin sicher, Du machst einen Denkfehler. Ich habe mir das so verdeutlicht:

Beachte mal in dem Steuerungszeiten-Diagramm von blupp den Teilring der Ansaugung (2). Wenn Du den mal im Geiste nach links verdrehst, und damit die Öffnungsgrad-Zahl vor OT erhöhst, wird dadurch die Schließungsgradzahl nach UT automatisch kleiner, denn die Form der Nocke bleibt ja fix.

Und genau das steht im der Tabelle daneben:

Öffnung or OT wird 3° zu 22° zieht nach sich, daß Schließung nach UT ebenfalls früher stattfindet 51° wird zu 26°.

Also ganz klar in Richtung früh.

Deutlich geworden?

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Ja, wenn ich nicht das hier gefunden hätte.

Bildschirmfoto 2021-05-04 um 15.55.14.png