ab 37.900 € für einen Elektro Fiat 500 mit ca 320 km Reichweite für Kleinwagen einfach zu teuer. Da wird es schwer den an die Frau/Mann zu bringen.
Das ist die Superduper, special, volle Hütte, nummerierte und limitierte Einführungsversion.
Die normalen Versionen werden günstiger sein.
Das ist die Superduper, special, volle Hütte, nummerierte und limitierte Einführungsversion.
Die normalen Versionen werden günstiger sein.
So hatte ich das auch verstanden.
Jetzt hat tatsächlich ein Auto-Konzern, dem jegliche "Elektro-Kompetenz" abgesprochen wurde, ein E-Auto gebaut.
Sachen gibts...
Man könnte fast meinen, sowas wäre keine Raketen-Wissenschaft.
Elektroautos sind auf Dauer keine Lösung, spätestens in 10 Jahren regen sich alle über die Müllberge an alten Batterien auf. Außerdem können wir nicht an jeder Ecke Ladesäulen bauen, wenn Papa , Mutti und Tochter/Sohn dann alle Ihr E-Auto laden wollen, über Nacht, bricht Zuhause das Stromnetz zusammen. Was machen Menschen in Wohnblocks? Wenn 40 Mio. E-Autos in Deutschland gleichzeitig Ihre Autos aufladen gehen hier die Lichter aus und wo kommt der Strom her, wenn wir Atom und Kohlekraftwerke abschalten? Aus den alten Atomkraftwerken an unseren Grenzen oder den alten Kohlekraftwerken in Polen!
Wir brauchen Autos mit Wasserstoff Anriebe, wir brauchen dafür kleinere Batterien, einfaches schnelles Betanken und es ist Sauber was da hinten raus kommt.
In 10 Jahren wird es vorallem den Grundstoff für die ganzen Akkus nicht mehr geben, ganz zu schweigen von der Natur rund um das Abbaugebiet.
Und keiner der vermeindlichen Umweltschützer inkl. unserer Bundesregierung nimmt die Tatsache zu Kenntnis, dass ein Elektroauto alleine in der Herstellung so viel CO2 produziert wie ein moderner Diesel der inkl. Herstellung sogar noch mehr als 200tkm fahren kann. Ist aber egal, der Rohstoff wird ja nicht bei uns abgebaut und die Akkus kommen ja meist auch nicht aus der EU. Und dann werden die Kisten sogar noch gefördert...lachhaft
Carlos Tavares hat zu dem Problem des Antriebs mit Batterien folgendes gesagt:
"Der derzeitige CEO von PSA hat zugegeben, dass Elektroautos bei den Nutzern keine gültige Anziehungskraft haben und daher nur von Personen gekauft werden, die sich für die Umwelt einsetzen. Tavares hat mit der Agentur Reuters über diesen Aspekt gesprochen., Seine Ausführungen zu diesem Thema klingen sehr differenziert. Es ist dabei zu bedenken, dass in der PSA Gruppe mehrere Elektroautos sich im Portfolio befinden.
Für Tavares ist der derzeitige Markt für das E-Auto derzeit sehr begrenzt, da ein Teil der Autofahrer an diesen Fahrzeugen kein Interesse haben, Tavares sieht dafür mehrere Faktoren. Dazu zählt sicherlich die Ladeinfrastruktur, die immer noch sehr begrenzt ist, die immer noch recht lange Dauer des Aufladens der Batterie und auch die Unsicherheit bzgl. der langfristigen Stromkosten.
Er fügte hinzu, dass die Nachfrage nach Elektrofahrzeugen sinkt, da die Regierungen die Mittel für den Kauf von Batterie betriebenen Autos kürzen. Dies führt dazu, dass Preise vorgeschlagen werden, die den Bedürfnissen des Endbenutzers noch nicht sehr nahe kommen. Und das auf allen Märkten. PSA wird die Entwicklung des Elektrizitätssektors jedoch nicht aufgeben, sondern eine allgemeine Kosteneinsparung unterstützen, indem die Flexibilität der bereits verwendeten Plattformen verbessert wird."
Anmerkung: Ich vermute, dass diesen Aussagen nichts hinzuzufügen ist. Der E-Antrieb wird ein Antrieb unter mehreren sein. Nur wird durch die Hype die derzeit um den E-Antrieb forciert wird, eine nachfragende Diskussion erschwert. Was oft vergessen wird, sind die Stromkosten die gerade in Deutschland extrem hoch sind, im Vergleich zu anderen europäischen Staaten. Nicht nur Benzin kostet Geld, auch Strom.
Der neue Fiat 500 soll nur noch als E-Auto zu bekommen sein.
https://www.autobild.de/artike…chnellladen-16476977.html
Der "Alte" 500 soll mit Verbrenner und als Hybrid weiter produziert werden.
Das scheint jetzt tatsächlich mal eine einleuchtende Strategie von FCA zu sein - den alten 500er, der sich immer noch wie geschnitten Brot verkauft, weiterlaufen lassen und gleichzeitig einen neuen 500er als reines E-Fahrzeug einführen.
Auf den Bildern sieht der Neue zudem ansprechend aus.
Das scheint jetzt tatsächlich mal eine einleuchtende Strategie von FCA zu sein - den alten 500er, der sich immer noch wie geschnitten Brot verkauft, weiterlaufen lassen und gleichzeitig einen neuen 500er als reines E-Fahrzeug einführen.
Auf den Bildern sieht der Neue zudem ansprechend aus.
Stimmt, knapp über 3000 Stück pro Monat in Deutschland sind natürlich Unmengen.
In 10 Jahren wird es vorallem den Grundstoff für die ganzen Akkus nicht mehr geben, ganz zu schweigen von der Natur rund um das Abbaugebiet.
Und keiner der vermeindlichen Umweltschützer inkl. unserer Bundesregierung nimmt die Tatsache zu Kenntnis, dass ein Elektroauto alleine in der Herstellung so viel CO2 produziert wie ein moderner Diesel der inkl. Herstellung sogar noch mehr als 200tkm fahren kann. Ist aber egal, der Rohstoff wird ja nicht bei uns abgebaut und die Akkus kommen ja meist auch nicht aus der EU. Und dann werden die Kisten sogar noch gefördert...lachhaft
Diese Rechnung stellt jeder für sich auf
Aber ich musste einsehen dass das E-Auto auch eine Daseinsberechtigung hat.
Ich denke auch das es nur eine Lösung unter vielen sein wird.
Klar ist der Lithium Abbau (speziell in Chile) ein erheblicher Umwelteingriff
Aber ist das der Gold und Kupferabbau, die Ölförderung und auch der Kohleabbau nicht ?
Der größte Fehler ist meiner Meinung nach an einem bestehenden System krampfhaft festzuhalten.
Alle Unternehmen die dies für Ihre Produktpalette durchsetzen wollten, gibt es zum Teil nicht mehr
Ich verstehe auch nicht warum die Diskussion immer auf entweder/oder herauslaufen muss. Ich habe mir einen Plugin-Hybrid bestellt, weil er auch auf mein Fahrprofil passt, und finde das rein elektrische Fahren Klasse. Genauso gerne fahre ich mit meinen 6 Zylinder Youngtimer und lasse ihn mal bei 6000 Touren kreischen. Beides macht Spass und beides hat für mich eine Daseinsberechtigung.
ich bin für Technologieoffenheit. Subjektiv empfinde ich Erdgas als umweltfreundlichste Variante. Ich selbst fahre Flüssiggas und sehe es kritisch, dass die Regierung hier Steine in den Weg legt. In anderen EU Ländern ist das "besser" gelöst.
E-Auto ist mir in der Anschaffung, Restwert, Strompreis (30Cent) viel zu teuer.
ich bin für Technologieoffenheit. Subjektiv empfinde ich Erdgas als umweltfreundlichste Variante. Ich selbst fahre Flüssiggas und sehe es kritisch, dass die Regierung hier Steine in den Weg legt. In anderen EU Ländern ist das "besser" gelöst.
E-Auto ist mir in der Anschaffung, Restwert, Strompreis (30Cent) viel zu teuer.
Technologiefreiheit wäre das beste natürlich
Aber durch die Macht der Konzerne haben kleinere Inovative (Ideen) Unternehmen es relativ schwer andere Ideen auf den Markt zu bringen.
Und die Großkonzerne schreihen mir dem Gefühl nach zu schnell nach Subventionen. Die sind halt auch mächtig.
Ich werde nie Vergessen als vor 10-11 Jahren die Automobilverbände sich groß hinstellten und nach der Poliltik riefen sich für das E-Auto zu entscheiden.
Da man in der Technik weltweit führend währe 
Stimmt, knapp über 3000 Stück pro Monat in Deutschland sind natürlich Unmengen.
Deutschland ist ja auch nicht die Welt.
Elektroautos sind auf Dauer keine Lösung, spätestens in 10 Jahren regen sich alle über die Müllberge an alten Batterien auf. Außerdem können wir nicht an jeder Ecke Ladesäulen bauen, wenn Papa , Mutti und Tochter/Sohn dann alle Ihr E-Auto laden wollen, über Nacht, bricht Zuhause das Stromnetz zusammen. Was machen Menschen in Wohnblocks? Wenn 40 Mio. E-Autos in Deutschland gleichzeitig Ihre Autos aufladen gehen hier die Lichter aus und wo kommt der Strom her, wenn wir Atom und Kohlekraftwerke abschalten? Aus den alten Atomkraftwerken an unseren Grenzen oder den alten Kohlekraftwerken in Polen!
Wir brauchen Autos mit Wasserstoff Anriebe, wir brauchen dafür kleinere Batterien, einfaches schnelles Betanken und es ist Sauber was da hinten raus kommt.
Psst, wirst Du wohl ruhig sein.
Da haben wir endlich was gefunden, womit und die DUH weitermachen lässt wie bisher. Und schon kommt wieder ein Schlauberger.
Alles anzeigenCarlos Tavares hat zu dem Problem des Antriebs mit Batterien folgendes gesagt:
[...]
Für Tavares ist der derzeitige Markt für das E-Auto derzeit sehr begrenzt, da ein Teil der Autofahrer an diesen Fahrzeugen kein Interesse haben, Tavares sieht dafür mehrere Faktoren. Dazu zählt sicherlich die Ladeinfrastruktur, die immer noch sehr begrenzt ist, die immer noch recht lange Dauer des Aufladens der Batterie und auch die Unsicherheit bzgl. der langfristigen Stromkosten.
Er fügte hinzu, dass die Nachfrage nach Elektrofahrzeugen sinkt, da die Regierungen die Mittel für den Kauf von Batterie betriebenen Autos kürzen. Dies führt dazu, dass Preise vorgeschlagen werden, die den Bedürfnissen des Endbenutzers noch nicht sehr nahe kommen. Und das auf allen Märkten. PSA wird die Entwicklung des Elektrizitätssektors jedoch nicht aufgeben, sondern eine allgemeine Kosteneinsparung unterstützen, indem die Flexibilität der bereits verwendeten Plattformen verbessert wird."
[...]
Es gibt auch wirklich gute Technologien für Batterien und Akkus, die weder seltene Erden noch im vergleichbaren Ausmaß toxische Bestandteile haben.
Am Ende des Tages werden wir so oder so eine Speichertechnologie brauchen. Und warum soll die nicht mobil sein können - oder eine der Technologien.
Es gibt auch wirklich gute Technologien für Batterien und Akkus, die weder seltene Erden noch im vergleichbaren Ausmaß toxische Bestandteile haben.
Am Ende des Tages werden wir so oder so eine Speichertechnologie brauchen. Und warum soll die nicht mobil sein können - oder eine der Technologien.
Da bin ich ganz bei Dir! Es wird in allen Bereichen, also auch in der Sparte der Mobilität in naher und entfernterer Zukunft Dinge geben, von denen wir heute nicht mal ansatzweise eine Vorstellung haben.
Für alle, die den Umweg über Deepl nicht gehen wollen und kein Italienisch können:
ZitatAlles anzeigenAlfa Romeo-Nachrichten: die neuen Modelle 2021, 2022 und 2023
von Giuliano Belfiore - 14. März 2020
Mit der Ankunft des 540 PS starken Alfa Romeo Giulia GTA dürften die für das Jahr 2020 für die Casa del Biscione erwarteten Nachrichten hier enden. Das 110-jährige Jubiläum der Marke wird im Juni mit einer Veranstaltung gefeiert, bei der die Rennversion der Giulia live gezeigt wird, von der nur 500 Exemplare produziert werden, aufgeteilt auf GTA und GTAm. Auch an diesem Tag könnten wir Neuigkeiten über den Industrieplan von Alfa Romeo für die kommenden Jahre haben.
Dann erwarten wir für den Rest des Jahres 2020 keine besonderen Aktualisierungen der derzeit in der Palette enthaltenen Modelle. Die beiden Autos, die die Marke unterstützen, nämlich die Giulia und die Stelvio, wurden vor kurzem aus technologischer Sicht aktualisiert. Sie werden bis etwa Mitte 2021 unverändert bleiben. Dann werden wir den Beginn der wirklichen Wiedergeburt haben, die ab dem nächsten Jahr wieder zurückkehren wird, um ein dringend gewünschtes Zeichen mehr im Verkauf zu setzen. Sehen wir uns im Detail an, welche Neuigkeiten Alfa Romeo zwischen 2021 und 2023 auf Lager hat.
NEUER ALFA ROMEO 2021
Nächstes Jahr wird mit der ästhetischen Neugestaltung von Giulia und Stelvio begonnen. Die beiden Autos werden außen mit neuen Stoßfängern und einer Optik überarbeitet, die vor allem in der Front sehr an Alfa Romeo Tonale erinnert. Es wird die lang ersehnte Einführung der Voll-LED-Scheinwerfer geben. Mit der Neugestaltung der beiden Modelle wird auch die Hybridtechnologie eingeführt. Auch aus der Sicht der Motoren wird sich etwas ändern, wahrscheinlich wird es aber keine Plug-in-Hybridvarianten geben.
Ein neuer 2,0-Liter-Turbomotor könnte in das Programm aufgenommen werden, der mit der Neugestaltung des Maserati Ghibli debütieren sollte. Diese Einheit könnte die 280 PS 2.0 in den "Veloce"-Varianten ersetzen und eine Leistung von etwa 330 PS erbringen. Die QV-Versionen bleiben heute unverändert. Alle Benzinvarianten (QV wahrscheinlich ausgenommen) werden die Mikro-Hybrid-Technologie erhalten, wie es in dieser letzten Periode für den Fiat 500 und den Lancia Ypsilon geschehen ist. Dadurch werden die Emissionen und der Kraftstoffverbrauch um 15-20 % gesenkt. Es wird wahrscheinlich keine Plug-in-Hybridvarianten geben, da Alfa Romeo die Ressourcen dieser Entwicklung auf zukünftige Modelle umleiten wird.
Ebenfalls im Jahr 2021 wird Alfa Romeo Tonale auf den Markt kommen. Der Beginn der Montagelinien ist für Mitte 2021 vorgesehen, der Verkauf soll bis Ende nächsten Jahres erfolgen. Dieses SUV des Segments C wird das erste Modell des Unternehmens aus Arese sein, das die Plug-in-Hybridtechnologie (zusätzlich zum MHEV) einführt. Die Länge wird etwa 450 cm betragen. Wir haben den Tonale und seine möglichen Preise in einer früheren Sonderausgabe ausführlich besprochen.
NACHRICHTEN ALFA ROMEO 2022
Alfa Romeos 2022 wird mit der Tonale-Reihe eröffnet, die mit den Versionen Hybrid, Veloce und QV vervollständigt wird. 2022 wird dann das Jahr sein, in dem die Projekte, die die EZV mit der PSA zusammenstellen wird, Gestalt annehmen. Erst 2022 soll ein B-Suv namens Brennero eintreffen. Es wird eine B-Segment-Weiche von etwa 420-425 cm Länge sein, die auf der CMP-Plattform entworfen wurde. Dieser SUV wurde auch in einem früheren Artikel ausführlich besprochen. Der Brenner wird das erste Modell mit einer vollelektrischen Alfa-Romeo-Version sein.
Mit drei SUVs im Programm wird Alfa Romeo den Aufstieg beginnen, der realistischerweise dazu führen sollte, dass bis Ende 2022 mindestens 300-350 Tausend Autos pro Jahr verkauft werden. Diese Zahl ist viel höher als die etwa 100.000 im Jahr 2019 verkauften Exemplare (da sie sich bis 2020 nicht wesentlich ändern wird). Bis Ende 2022 sollten dann wichtige neue Autos eintreffen, um den Anstieg fortzusetzen.
NACHRICHTEN IM JAHR 2023
Ab 2023 erwarten wir für Alfa Romeo eine wesentlich breitere Modellpalette. Die Synergien zwischen der FCA und der PSA werden verfeinert, was die Entstehung einer Serie von Autos ermöglichen soll, die bis 2024 zwischen 400 und 500 Tausend Einheiten pro Jahr verkaufen wird. Die jüngsten Gerüchte sprechen von einer Wiederbelebung der Giulietta, deren Produktion im März 2020 endete. Das Auto sollte auf der Technologie basieren, die wir zwischen Ende 2020 und Anfang 2021 für den neuen Peugeot 308 sehen werden. Die neue Giulietta wird auch elektrisch sein.
Fotocredits | "Masera" Facebook-Seite
Ebenfalls im Jahr 2023 könnte die Alfetta, eine große Limousine mit sportlicher Ausstrahlung, eintreffen. Der Wagen mit einer Länge zwischen 480 und 490 cm wird Alfa Romeo wieder in das E-Segment zurückbringen. Ende 2023 werden wir dann anfangen, über Alfa Romeo Giulia zu sprechen, dessen zweite Generation 2024 erwartet wird.
