mit der Proxyausrichtung hatten wir doch vor Monaten, als Du bei mir warst, schon mal Probleme...
Vllt. ist da wirklich irgendwo ein Wackelkontakt im System??
In der Tat, merkwürdig war, dass es diesmal bestimmt 10-15 min gedauert hat. Nicht so, wie bei dir vor der Türe, 30 Sekunden.
Bei Maschinen und Anlagen, die plötzlich wieder laufen, sage ich immer:
"Der Fehler ist noch da, er hat sich nur versteckt"...
Hallo, guten Morgen!
Meiner Erfahrung mit elektronischen Schaltungen nach wäre es denkbar, dass durch die Arbeit am Gaspedal bei angeschlossener Batterie hochfrequente Spannungsspitzen entstehen, die empfindliche ICs quasi elektrostatisch vorladen und sie paralysieren, ohne sie zu zerstören (könnte auch passieren, ist bei den ersten CMOS-Bausteinen in den 70ern die Regel gewesen, inzwischen gibt es dafür Pufferkondensatoren in den ICs). Da die Steuergeräte auch bei abgeschalteter Zündung eine Versorgungsspannung erhalten, besteht diese Gefahr immer! Grundsätzlicher Rat daher: Bei allen Arbeiten an der elektrischen Anlage (zumindest bei Autos mit komplexer Elektronik) Massekabel von der Batterie entfernen! Fensterheber hoch und Schiebedach vorher zumachen, falls es mit der Kalibration mal Probleme gibt und man dann nicht im Regen stehen möchte...
Jetzt ist der Fehler ja behoben, aber wenn sowas nochmals auftreten sollte, wäre eine eventuelle Lösung, das Massekabel von der Batterie zu entfernen und dann eine Verbindung zum Pluspol herzustellen, um die Restladungen in allen Kondensatoren aller elektronischen Geräte im Auto zu beseitigen. Ist auch so eine Art Reset.... natürlich nicht die Batterie kurzschliessen... 
Thomas, wo sollen denn hochfrequente Stürungen bei Gleichstrom her kommen?
Und mit elektrostatischer Aufladung hat dies auch nix zu tun, in dem Fall wäre der IC im STG Schrott.
Spannungspitzen ja, die können auftreten und der Hinweis bei solchen Arbeiten die Batterie immer abzuklemmen ist natürlich angebracht.
Bei der Trennung von unter Spannung stehender Elektronik vom Netz können auch in Gleichstromnetzen hochfrequente Ströme entstehen (Stichwort Funkenbildung, natürlich winzig, deswegen gibt es ja z.B. Entstörkondensatoren), die allerlei Störungen machen können...
Nobbi, ich verstehe Deine kritische Haltung mir gegenüber, ich bin im Gegensatz zu Dir kein Elektroniker, aber ein wenig Erfahrung habe ich inzwischen mit den elektronischen Heinzelmännchen schon...
Bei der Trennung von unter Spannung stehender Elektronik vom Netz können auch in Gleichstromnetzen hochfrequente Ströme entstehen (Stichwort Funkenbildung, natürlich winzig, deswegen gibt es ja z.B. Entstörkondensatoren), die allerlei Störungen machen können...
Das ist aber nicht hochfrtequent, was soll die Frequenzen erzeugen an der Stelle?
Statische Entladungen sind Gleichstrom, kein Wechselstrom = Frequenz
Die Frequenzen erzeugt der Funkenabriss beim Stecken und Lösen eines Kontaktes. Das gibt ein ganzes buntes Gemisch von Frequenzen...
Das sind Impulse, keine Frequenzen.
Es ist ja gut gemeint, lieber Thomas, aber manche Aussagen sind einfach nur haarsträubend. Sorry.
(staatl. gepr. Elektrotechniker, Fachrichtung Nachrichtentechnik)
Nobbi,
es ist doch egal, ob es sich um hochfraquent pulsierenden Gleichstrom oder eine echte Wechselspannung handelt, in jedem Fall können Ladungen entstehen...
Du wirst doch sicherlich zugeben, dass sich elektronische Schaltungen manchmal seltsam verhalten, nicht...? War ja auch nur eine nicht zu beweisende
Vermutung in diesem Falle...
Ich beende diese Diskussion folgendermassen...
Beste Grüsse!
nu bleibt mal alle ganz locker.....
in Foren vermischen sich nun mal Erfahrungen mit Erlerntem....da wird auch schon mal ne 5 gerade gebogen..
...aber wir sind ja schließlich alle lernfähig, und so können wir von einander profitieren....
Es wäre mir persönlich ja auch nicht wichtig und ich würde auch nicht darauf antworten,
Ich denke dabei jedoch an die Portalos, welche die Aussagen für bare Münze nehmen und dementsprechen vielleicht auch (falsch) handeln.
Das bezieht sich ganz allgemein auf viele Themen.
Es wäre mir persönlich ja auch nicht wichtig und ich würde auch nicht darauf antworten,
Ich denke dabei jedoch an die Portalos, welche die Aussagen für bare Münze nehmen und dementsprechen vielleicht auch (falsch) handeln.
Das bezieht sich ganz allgemein auf viele Themen.
Moment, das ist nun aber schon wichtig...
Darf ich hier mal um Erklärung bitten.
Bei der ganzen Diskussion war mir vor allem wichtig, dass man bei Arbeiten an der Bordelektronik das Massekabel abzieht. Wie es zu den Störungn kommt, ist doch zweitrangig. Ich bleibe auch bei meiner sachlichen Ansicht, das nur nebenbei.
Grüße, Thomas
Das hatte ich anders gemeint:
Oft werden in den verschiedenen Unterforen, nicht in böser Absicht, Zusammenhänge oder Fakten nicht korrekt dargestellt.
Das ist nun einmal so und es wäre müßig, jedesmal darauf zu antworten.
So hätte ich auch in diesem Thread gehandelt, wäre es nicht gerade mein Fachgebiet.
Wahrscheinlich würdest Du genau so handeln, sollte ich behaupten, daß ein Herzkatheter-Set von Ebay gefahrlos im Do It Yourself-Verfahren
zuhause angewendet werden kann.
Ok, der Vergleich ist etwas überzogen...
Mir geht es eher um die Diskussionsfreiheit in den Foren:
Manche Dinge sind nicht immer eindeutig, daher diskutiert man darüber in diesen Foren. Wenn man dazu aber aber immer nur Dinge äussern dürfte, die felsenfest sind, würde man bei Unklarem manchmal nicht weiterkommen. Dann muss man auch mal eine Spekulation äussern können, ohne dass sie gleich in Grund und Boden gestampft wird. Kann sich ja jeder sein Bild machen und mitdiskutieren. Oder?
P.S.: Das Herzkatheterset von Ebay kann ich nicht empfehlen, selbst an mir schon ausprobiert...
aus jetzt....
(wie son paar alte Weiber....
)
Fehlerhafte Aussagen richtigstellen ist gut und sollte auch gemacht werden. Dafür ist ja schließlich genügend Fachwissen in dem gesamten Haufen hier vorhanden...
Wer das hinbekommt, ohne dabei direkt den Oberlehrer rauszuhängen, der ist aus meiner Sicht ganz weit vorne...
Grundsätzlich stimme ich Dir da zu.
Und ich beziehe das jetzt nicht auf diesen Thread: Manchmal ist es eben nicht eindeutig, ob das Geschriebene nun Meinung, Google oder Fakt ist.
ps Natürlich ist es sinnvoll, bei Arbeiten an der Elektrik, dan Akku abzuklemmen. Obwohl eine OP am offenen Herzen viel spannender ist...
Bei Arbeiten am offenen Herzen wird immer die Bordspannung abgeklemmt... das Herz wird stillgelegt und der Rest des Patienten wird von einer Herz-Lungen-Maschine versorgt...
Puh, da habe ich ja Glück... Hab' nicht mal ne Brille...
Bei Arbeiten am offenen Herzen wird immer die Bordspannung abgeklemmt... das Herz wird stillgelegt und der Rest des Patienten wird von einer Herz-Lungen-Maschine versorgt...
wie langweilig.....
