Twin Spark, startet nicht mehr

Ich nehme mal an, dein TS sollte ähnlich sein, wie in meinem 75. Hast du auch einen Kat und Bosch Motronic?

Was heißt zündet nicht? Hast du an beiden Zündkabeln aus den Spulen einen kräftigen Funken und auch direkt an den Kerzen? Schau dir mal die Verteilerfinger an. Sprit scheinst du ja zu haben.

Wenn du am Kurbelwellensensor dran warst, vielleicht ist ist da ein Kabelbruch entstanden. Das Kabel ist zwar gut eingegossen, aber vielleicht ist es beim Quereinbau auch etwas mehr thermisch belastet und wird leichter brüchig. Bei mir liegt er genau im Fahrtwind.

Was ganz spezielles ist mir letztes Jahr erst passiert. Die Welle der Ölpumpe war gebrochen und so der untere Verteiler nicht mehr angetrieben worden. Der Motor ist mit dem oberen Verteiler noch recht gut gelaufen, nur bei Vollast hat es geruckelt.

Zitat von Nobbe164Alfa

Hallo Manfred,

Danke erstmal für die Antwort,

Ja der 75 ist ähnlich wie der 164 TS, viele Teile sind gleich, Kat und Motronic auch vorhanden.

Zündfunke nicht getestet, gestern Sonntag, war alleine in meiner Garage.

Werde ich nachholen.

Hilft da ein Diagnosegerät?

Ein Bekannter hätte eines, von der preisgünstigen Art, bisher habe ich das für ein Spielzeug gehalten.

Aber das beide Zündspulen gleichzeitig verrecken?

Habe die Verteilerkappen getauscht, da sind an den alten Kappen an den Kontakten schon schwarze Streifen vom Verteilerfinger.

Also Schwerpunkt Zündspulen....

Gruss Nobbe 164 17137630049703550354489429902608.jpg

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Kommt darauf an was du an Diagnaosetester da verwenden möchtest. Meiner Meinung nach hatte der 164 nie OBD-2 sondern nur den 3pol. Stecker des alten Systems und somit klappt es mit den popeligen Standardgeräten schon mal nicht.

Ich hab vor wenigen Jahren mal an einem 164 von Anfang der 90-91 Jahre etwas ausgelesen, hab dazu ein KKL Interface und den 3pol. Adapter für das altes System eingesetzt, als Software Multiecuscan welches den 164 aufgelistet hat, jedoch wird bei den alten Fahrzeugen nur gaaanz wenig an Sensordaten usw. angezeigt, somit mehr als fraglich ob dir dies überhaupt etwas hilft, wenn es vermutlich wo ein technisches Problem ist was so eine Diagnose ohnehin nicht abbildet und man zur Fehlereingrenzung ohnehin die normalen technischen Überprüfungen vornehmen muss.

Auch bei neueren Fahrzeugen dienen ja Fehlercodes nur zur Unterstützung, denn Fehlereinträge können Folgefehler sein und somit muss man dennoch in der Regel das mit technischen Überprüfungen bestätigen.

Also beim 75 kann man gewisse Fehler "ausblinken". Schau erst mal nach dem Zündfunken und nach den Verteilerfingern, die verbrennen fast, jedenfalls schmelzen sie an. Die Kappe sieht doch ganz gut aus. Falls du keinen Funken hast, erst mal Stromversorgung an der Zündspule prüfen. Vielleicht kommt schon vom Zündschloss nix. 2 kaputte Zündspulen wären wirklich seltsam, natürlich könnte eine schon länger hinüber sein.

Zitat von Alfamann62

Also beim 75 kann man gewisse Fehler "ausblinken". Schau erst mal nach dem Zündfunken und nach den Verteilerfingern, die verbrennen fast, jedenfalls schmelzen sie an. Die Kappe sieht doch ganz gut aus. Falls du keinen Funken hast, erst mal Stromversorgung an der Zündspule prüfen. Vielleicht kommt schon vom Zündschloss nix. 2 kaputte Zündspulen wären wirklich seltsam, natürlich könnte eine schon länger hinüber sein.

beim 156er kann mann es einfach mit AlfaOBD (Adroid / IOS) od. MultiEcuScan (leider nur für Windows) und einem KKL- OBD Adapter auslesen..

Zitat von guzzi97

beim 156er kann mann es einfach mit AlfaOBD (Adroid / IOS) od. MultiEcuScan (leider nur für Windows) und einem KKL- OBD Adapter auslesen..

Leider beim 164er nicht.

Habe sowohl den 3 Poligen Adapter als auch MES da. Bekomme z.B. nichtmal ne Verbindung zu meinem 164er.

Zitat von geheim5000

Leider beim 164er nicht.

Habe sowohl den 3 Poligen Adapter als auch MES da. Bekomme z.B. nichtmal ne Verbindung zu meinem 164er.

aber die beiliegenden +- Kabel des 3pol. Adapters hängst du schon an die Batterie an oder? Denn ohne Versorgungsspannung geht des natürlich nicht. Beim OBD2 Stecker kommt die Versorgungsspannung direkt aus der OBD Buchse am Fahrzeug und versorgt so das kkl Interface mit Strom, da gibt es keine zusätzlichen notwendigen Versorgungskabel.

3pol OBD Adapter.jpg

..wie war das ? immer in Linkskurven ? Ist das im Ansaugtrakt etwas verdreckt ? Dreht der Motor denn normal beim Startversuch ? Ich erinnere mich an die Autodocs von Vox (Automobil). Die hatten einen 156 mit TS Motor mit Motorschaden.., der ging auch immer aus bei starker Kurvenfahrt (ebenfalls nur eine Seite). Ergebnis war wohl zuviel Axialspiel in der Kurbelwelle. Zünden müsste er aber dennoch im Stand. Meine Rollerkerzen waren auch alle nass die Tage beim Saisonvorbereiten meiner alten Piaggio 2Takt-Sfera. Bei mir klemmte der Gasschieber und Motörchen bekam trotz vorhandener Zündung zuviel Sprit beim Start.. kann man nicht vergleichen, aber ich will sagen - selbst wenn alle 4 Zündfunken gleichmässig da sind, kann es andere Ursachen haben, warum die Kerzen nass sind. Zuviel Sprit war in meinem Falle der "Anspring-Killer".

Zitat von Spiderhase007

..wie war das ? immer in Linkskurven ? Ist das im Ansaugtrakt etwas verdreckt ? Dreht der Motor denn normal beim Startversuch ? Ich erinnere mich an die Autodocs von Vox (Automobil). Die hatten einen 156 mit TS Motor mit Motorschaden.., der ging auch immer aus bei starker Kurvenfahrt (ebenfalls nur eine Seite). Ergebnis war wohl zuviel Axialspiel in der Kurbelwelle. Zünden müsste er aber dennoch im Stand. Meine Rollerkerzen waren auch alle nass die Tage beim Saisonvorbereiten meiner alten Piaggio 2Takt-Sfera. Bei mir klemmte der Gasschieber und Motörchen bekam trotz vorhandener Zündung zuviel Sprit beim Start.. kann man nicht vergleichen, aber ich will sagen - selbst wenn alle 4 Zündfunken gleichmässig da sind, kann es andere Ursachen haben, warum die Kerzen nass sind. Zuviel Sprit war in meinem Falle der "Anspring-Killer".

Dies würde sich aber ganz einfach per Hebelwerkzeug (ziehen) bzw. durch drauf drücken an der KW-Riemenscheibe prüfen lassen. Die hatten mal einen Fall da wurde der KW-Sensor angeschliffen und hat daher überhaupt nicht mehr funktioniert, in dem von dir erwähnten Fall des Alfa 156 war es aber die Kupplung die sich in einer der Kurven nicht mehr korrekt betätigen (trennen) lassen hat, da der Ausrückweg somit zu kurz war....

neue Kerze im Ofen vorgewärmt auf 75 Grad, Benzin erneuert (bin 2 Jahre nicht gefahren) und Gasschieber richtig eingebaut.. sie springt wieder super an. Soviel dazu.